10 commentaires sur Tuerie du 7 février : une histoire de fous

MAZOTO le lun, 8th mar 2010 16:58


Admin,
Si je ne me trompe pas, c’est l’ex président de l’Association AV7 qui a fait cette déclaration mais pas le président Ravalomanana.
D’après cet ex président de l’AV7: « Ravalomanana a déclaré que la tuerie d’Ambotsirohitra était l’oeuvre de deux soldats fous »…
Qaund est ce qu’il a pu avoir cette déclaration de Ravalomanana??…personne ne le sait. Est ce qu’il dit vrai??…personne ne le sait! Pourquoi Ravalomanana s’est adressé à lui???…mystère si c’est vrai!!…
Tout ce qu’on retient est que Ravalomanana a bien demandé qu’une enquête internationale soit ouverte le lendemain même de cette tuerie.
Aussi, si je me souviens bien, lors de Maputo II ou I, Zafy Albert a demandé à Rajoelina d’accepter qu’une enquête internationale soit ouverte pour cette tuerie du 07 Février, mais ce dernier a réfuser…

Lazalazao le mar, 9th mar 2010 13:00


je me dois de reagira cet article en particulier a ce passage :
« Pas sûr que l’ancien président puisse se dédouaner aussi facilement de sa part de responsabilité dans cette tuerie… »

D’abord en tant que president, il est du point de vu administratif, responsable. Tout comme en france si un pont dans une commune s’ecroule, le maire est tenu pour etre le responsable et repond devant lar justice ou assume les sanctions…. De ce point de vu Ravalo est aussi responsable car en desous de lui il y a un premier ministre, Charles Rabemanajara, dont on sait actuelleement que c’est le plus grand traitre de Ravalo. Puis il y a le ministre de la defense, c’etait manoro hanta cecile qui a fui ses responsabilite’ en demissionnant (et d’ailleurs que l’armee n’a pas du tout aime’ comme etant leur chef) puis ili y a le responsable da la garde presidentielle, puis les soldats qui ont tire’……..
Tout cela pour vous montrer a quel point Ravalo est responsable de cette tuerie. Et encore , il n’a pas donne’ l’ordre de tirer, ce sont les soldat qui a pris fait et acte que le palais est prise d’assaut.
Dons on se plait bien a dire le responsabilite’ de Ravalo, Raflechissons tous les parametres . jele compare volontairement avec l’affaire du sang contamine’ en France . Laurent Fabius etait premier ministre, et il « devait » etre au courrant de ce qui se passe au ministere de la sante’ cat c’etait lui le chef du gouvernement. A partir de la apparait une nouvelle notion de RESPONSABLE MAIS PAS COUPABLE. Le parralle est total dans le cas de Ravalo, il est respoable du Pays et doit etre au courrant de ce qui se passe dans les ministeres et de sa garde. Mais si on est vraiment sincere, et tout le monde le sait, ce jour, ravalo n’etait meme pas a Ambohitsorohitra, et on a rien pour pouvoir affirmer que c’etait lui qui a donne’ l’ordre de tirer.

Par ailleurs, quand on voit le discours de Monja Roindefo, les intrusctiin de andry Rajoelina, les entetement du gal Rasolosoa. puis quand on regard la facon dont ces gens ont ete enrobe’ et s’ecroule’ visiblement les responsable DIRECT sont totalement responsable.

Enfin, quand andry Rajoelina a voulu quitte’ la reunion de Maputo, a propos de l’amnesty, Zafy lui a dit d’accord on ferra une enquete y compris celle du 7 fevrier. De suite Andrty Rajoelina a change’ d’avis…….

Bref ao ne prend pas sans autorisation un site officiel, cela est logiquement et legalement pris pour un assaut ,d’ou la reaction des militaires

Remarque:
Je n’ai pas ici parler les details epoustouflants qui montre que c’est Rajoelina et ses cliques les responsables

Verohanitra le mer, 10th mar 2010 14:37


Histoire de fous ou pas, je ne crois pas qu’il soit possible d’aller prendre d’assaut le Palais de l’Elysée à Paris ou la Maison Blanche à Washington et s’en sortir indemnes avec les félicitations du président qui fera servir champagne, gâteaux et petits fours aux assaillants et sans que la garde présidentielle intervienne.
Certes, il y a eu la grande tuerie faite par l’Amiral rouge le 10/08/1991, mais les meneurs ne se sont pas défilés comme ce fût le cas le 07 Février. Je ne comprends pas le fait d’inciter la foule à se rendre en zone rouge et partir en douce comme un lâche. Je n’oublie pas non plus les larmes de crocodile et le fait de s’être servi des corps des victimes comme remparts justifiant l’injustifiable.
Pour ma part, simple citoyenne parlant en tant que telle, qu’une enquête internationale soit menée et que les coupables reçoivent leur juste châtiment et qu’on ne tienne pas pour responsable un seul commissaire qui n’aurait pas pu à lui seul, tuer une trentaine de personnes.

Verohanitra le mer, 10th mar 2010 14:43


Lazalazao â ! Teneno ny marina mikasika an’izany « détails époustouflants » mampiseho ny maha-tompon’andraikitra an’ireo olona voalazanao ireo.

rotsaka le mer, 10th mar 2010 15:04


Histoire de fous… effectivement, a confirmer que c est bien Marc qui a dit cela. Si oui, c est un peu court en effet et puis c est un peu abracadabrantesque comme dirait l autre. Si c est faux, une rumeur de plus et c est bien dommage.

A verohanitra :

Bien entendu si l Elysee ou la Maison Blanche sont pris d assaut par une foule, il y aura certainement des mesures. Simplement, ils ne seront pas pris d assaut par des manifestants, ils seront bloqués avant. En effet il y a des mesures de prévention, des mesures de police et de gestion de la foule qui permettent d eviter d arriver a ces extremités.

Deuxiemement vous abordez le point de la legalité et du bon droit de tirer sur cette foule et de la responsabilité des leaders manifestants dans cette tuerie. Bien entendu ce n est pas faux. Il serait tout aussi legal dans les grandes democraties de flinguer de temps en temps des manifestants menacants ou des grevistes dangereux en cas de legitime defense (bien plus de CRS blessés que de manifestants en general). Ca n arrive jamais car si il peut etre legal de tuer qqu un qui porte atteinte a la securite des biens et personnes, il est des cas (les manifestations en font partie) ou tt simplement le prix politique de cette legalité est trop lourd a payer. Les dirigeants preferent tolerer une certaine dose de menace et de violence pour ne pas se rendre illégitimes aux yeux de la nation.

Question philosophique et politique essentielle sur ce qui est légal ou ce qui est légitime. Il peut tout a fait etre legitime de faire un acte illegal (desobeir a une loi inique par exemple) et tout a fait legal d appliquer des lois illégitimes (des policiers qui enferment des opposants sous des pretextes fallatieux mais legaux dans une dictature par exemple).

En general c est l histoire qui designe ensuite les vainqueurs. Si Ratsiraka etait toujours au pouvoir, les martyrs de Fianarantsoa ne se seraient ils pas changés en terroristes ou autre vocable a la mode.

Bref ce sera malheureusement le pouvoir en place qui designera les coupables car c est toujours comme cela. Il n y a pas de vérité ni de morale universelle, simplement de la politique et la loi du plus fort. A Mada mais aussi partout ailleurs.

Lazalazao le jeu, 11th mar 2010 13:35


La tuerie du 7 fevrier 2009: Comment aborder la question ?

Plus haut, j’avancais l’idee que Le president Ravalomanana est responsable mais pas coupable.Puis Verohanitra donnait l’exemple de l’assaut de l’Elysee et de la maison blanche.. on ne peut pas plus etre plus clair…………
MAIS.. les remarques de rotsaka sont interessantes .
D’abord, rotsaka a dit que si c’etait a Paris ouu a Wahshington les manifestants seraient deja bloques bien avant.
Puis,le deuxieme argument de rotsaka consiste fustiger le legalisme extreme qui aboutit, par exemple, a la permission legale de tirer sur des manifestants

Peut etre, avons-nous vu ,un CD qui circule , montrant les reunions que l’equipe putschists avait organise’ dans une banlieue de Tananarive.
Un homme, visiblement pret a tout, s’y exprime en disant qu’ IL FAUT TROUVER UNE ACCUSATION QUI FAIT DE RAVALOMANANA UN ASSASSIN. C’est a peu pres la phrase qu’il a dit. Donc, ils, les putschists, ont ORGANISE’ cette tuerie d’Ambotsorohitra. Sur ce point personne n’est dupe.

Comme premiere decision, le premier ministre de la rue, fraichement designe’ , a donne’ l’ordre de prendre assaut le palais presidentiel. On comprend par-la, que la strategie qui a ete mis au point, lors de la fameuse reunion que monja roindefo applique ici.
Jusque -la, on remarque que deux grosses accusations peuvent etre formuler’ contre les putschists :
1) Association de malfaiteurs et meurtre avec pre-miditation.
2) Instrumentalisation du « petit peuple », et manipulation qui abouti a la mort d’autrui.

Avant que les morts tombent, les putschists doivent deja repondre a leurs actes devant la justice malgache une fois celle-ci tassainie, le Tribunal Penal International, ….
Dans les rangs de ces assassins avec pre-meditation,il y a eu des generaux, tel que Dolin Rasolosoa…. qui sont et doivent etre au courrant de ce qu’est une lzone rouge.
Peut-on voir leurs resposabilites dans cette histoire ? Ou ils n’etaient pas au courrant de la consequence ?

L’arrivee a Ambohitsorohitra n’etait pas un jeu d’enfant, et quand rotsaka dit  » ils seront bloques avant » Alors suivez mon regard:

1) La manif du 13 mai n’etait pas autorisee
2) Les mots d’ordres pour bloquer l’intervention des forces de l’ordre etait bien supposable vu la mutinerie de la CAPSAT, les declaration de la gendarmerie de Fort Duchesne qui a affirme’ qu’elles ont mis en place la H.A.T et aussi les trahisons des hommes de Ravalo tel que l’ancien premier ministre Charles Rabemanajara et l’autre tordu, Jacques Sylla.
3) en face de l’ancien Prisunic, il y avait un barrage militaire qui a cede’ et les manifestants ont brules l’une des camionnetes de la gendarmerie (ou de la police) qui etait-la.
4) Au niveau de l’entree du ministeres des finances il y a eu un autre barrage militaire qui n’a pas voulu utiliser les armes….mais ce barrage a etait repousse’ par les manifestants quelques instant avant le rafale.
5)Le chef de la securite’ presidentielle avait prevenu le general Dolin Rasoloa que si les manifestants avancent , elle, la garde presidentielle, tirerait
6) les gens qui etaient devant crieaient, : » Ils vont tirer » (hitifitra hono izy e) et cette phrase a ete repetee huit (8) fois
7) Par contre le general Dolin , apres sa tentative de negociation n’a pas rapporte’ aux manifestants qui etaient derriere, que la GP va tirer. Au contraire il a dit au chef de la GP , »LAISSER-LES ENTRER POUR LA FORME. »
Apres ces remarques, les manifestants avancent a grande allure et en masse vers le palais. Dans ce cas, La garde n’a plus d’ordre de qui que ce soit a recevoir, et son travail c’est de garder le palais, et il s’agit-la d’une question de franction de seconde. La GP est donc pris en assaut……
Selon le resultat de la premiere enquete, sortis dans les journaux quelques mois plus tard. Deux gardes presidentielles ont tire’ volontairement dans la foule et que les rafales entendues et averes etaient au coups de 75 balles…
Resultat: plus de 150 victimes,mort et blesses tout confondus…

Premiere question ? Comment est-ce possible que 75 balles peuvent toucher plus de 150 personnes qui ne sont pas tous au meme endroit ? les uns etait abbatu sur un arbre du jardin en face de la BMOI, c-a-d, loin devant le palais et un peu a sa gauche, les autres en direction de l’hotel colbert, c-a-d, a droite du palais et d’autres encore en face de la banque centrale ce quiest completement a gauche du palais.
NB: une fille derriere une roue de camion a cote’ de l’entree du ministeres de finances a etait abbatu or il y avait la grosse roue de camion qui l’a protege’ ,devant, alors, elle ne peut etre touche que par un tir de dos, c-a-d venant des batiments de finance et ses alentours.

Comment expliquer ses tir dites « paralleles » ou « croises » qui a tire’ car la GP etait devant les manifestants…… ?
Pourquoi Andry Rajoelina a Maputo s’est calme’ quand Zafy lui parle d’une comission internationale pour enqueter, la tuerie du 7 fevrier ?
Ou est le film que le journaliste de RTA, je crois, a filme’ ?

Ce n’est pas la premiere fois que les putschists tuent des malgaches,il y a deja eu le lundi noir du 26 janvier QUI SONT LES RESPONSABLES DE CES MORTS ?
On sait aussi que Alain Ramarson utilise les MOP (les mans d’Oeuvre Penal) c-a-d les prisonnier pour executer les eouvres de basses besognes. Encore a noter que les forces de de l’ordre, c-a-d ceux qui sont armees n’ont pas hesite’ de tirer la foule en Mars et Avril….. Comment ne pas croire qu’il y a eu d’autres sources de tir a Ambohitsorohitra le 7 fevrier autres que ceux de ces deux GP ?
Personnellement, j’ai vu de mes yeux les colonel richard Ravalomanana , le commandant insatiable Charles et Lylison…. Et meme le refus ridicule du colonel Noel rakotonandrasa, leur actuel, ministres de l’armee, des tir a balle reelle qu’ils ont fait ‘ Alors que RFI est entrain de montrer les Images de la repression avec des morts et blessees., Ce minable ministre affirme que ce sont des affabulations des jpournalistes……..

rotsaka disait alors qu’on peut se revolter contre une « loi inique ». Ici dans les cas des manifestants du 13 mais qui sont alles a l’assaut du palais presidentiel, aucune loi ne legitimise l’assaut,mais par contre je peux comprendre que ces manifestants et leurs dirigeants se dressent contre Ravalo car ils se sont sentis leses… la je comprends, simplement, on ne peut comprendre que le comprehesible et aucun homme sense’ ne se met avocat du diable car un palais on y monte pas de cette facon. Quel droit ont les putschists a sacrifies des vies humains pour conquerir un pouvoir sans lendemain,condamne’ pas les malgaches et la communaute’ internationale ?
Quelle legitimite’ peut avoit un CAMBRIOLEUR abbatu par la garde du MBS, pour etre le « martyr » de la place du 13 mai… cela legitimise toute action de voyou car ils deviendront des heros ?
Une loi injuste peut ne pas etre respecteee mais quelle etait la loi injuste ou inique lors de l’assaut d’Ambohitsorohitra ? ou ? laquelle ? une fois de plus aucune legitimite’ et encore moins aucune legalite’ cote’ putschists et ses manifestants. Quand a la GP, dites leurs qu’ils ne faut pas tirer quand le palais est prise d’assaut. cela ferais un tres mauvais exemples que certains peuvent reprendre un jour

rotsaka le jeu, 11th mar 2010 15:09


Bonjour,
Qu on me comprenne, je ne souhaite pas polémiquer sur le 7 février ni sur un autre évènement.

Je fais simplement quelques réflexions de basse politique sans aucun parti pris.

J’indique que la version finale de cet évènement sera celle du pouvoir en place, qu’elle variera donc selon la direction du vent. Que le pouvoir legaliste revienne aux manettes et certainement les actuels martyrs deviendront des terroristes ou les victimes innocentes d une triste manipulation. Que la HAT reste au pouvoir et certainement fleuriront encore les tombes de ces memes personnes.

L histoire est souvent celle des vainqueurs et il faut souvent bien longtemps pour qu une vérité (existe t elle reellement ?) ou tout au moins un récit plus objectif émerge. C’est vrai partout.

Je l ai deja dit avant et je le repete au risque encore de passer pour ce que je ne suis pas. Ra8 aurait du mieux gérer cet épisode, il existe des mesures pour éviter les dérapages qui se sont passés. J en veux pour preuve que désormais les manifestants paraissent mieux contenus par les forces de l ordre. Il etait evident que prix politique a payer pour ces morts serait tres cher et qu il y ait manipulation ou pas n y change rien. Un politique habile aurait du l eviter, c est tout.

91, 2002, le martyr populaire a toujours été instrumentalisé, il faut se souvenir de l histoire et en tirer des conséquences : le pouvoir doit se préserver au maximum de ce type d evenements. C’est tellement récurrent que c est 1 des sujets fréquents des chroniques de Vanf par exemple. Si pour cela il faut améliorer les compétences et le matériel et les forces de l ordre, il faut le faire et visiblement il fallait le faire en priorité. Suremment plus indispensable que d acheter un nouveau Boeing, non ?

Sur le reste, rien de plus. Je ne suis d aucun parti, je partage uniquement mes reflexions.

Harisoa le jeu, 11th mar 2010 16:09


Un petit conseil, allez plutôt consulter le blog de Nj, Njnb’s notepad, vous y verrez beaucoup d’ informations et de témoignages sur le 7 février

Verohanitra le ven, 12th mar 2010 10:10


Merci Lazalazao de m’avoir répondu. Beaucoup de lumière reste à faire sur ces évènements. Pourvu que justice soit faite car je plains sincèrement toutes les victimes de cette crise qui a fait beaucoup de mal : dissenssions au sein d’une même famille, d’un couple, des chrétiens, de la nation elle-même. Sans parler du fait que l’on ‘est servi des gens des bas quartiers comme échelle pour accéder à un pouvoir illégitime.
Pour le repos des âmes de tous ceux qui ont perdu la vie durant cette crise les coupables doivent recevoir la juste punistion de leurs actes.

LAZALAZAO le sam, 8th mai 2010 08:13


Verohaninatra, je vous conseille vivement d;aller voir le sujet suivant.

http://mydago.com/bbpress/topic/enquetes-sur-le-7-fevrier-2009